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MR02跑不过AWD的理由

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321go 超级元老 发消息
发表于 07-12-25 15:11:36 |显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 小仲 于 2007-12-25 02:48 PM 发表

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jog 超级元老 发消息
发表于 07-12-25 17:35:00 |显示全部楼层 来自: 中国北京
动力现在不是问题,马达T数越来越少,机板FET越来越强,电池容量越来越大。。。所以,AWD即使多一级齿轮传动,损失了效率,但只要在源头补上就好了。

我是很看好AWD的,在接近的轴距、宽度、轮胎接触面的情况下,两驱车的极限注定要比4驱车低! 所以,02被AWD干掉是很合理的事情,当然如果跑道大、弯路柔和,02和AWD的差距会小一点罢了。如果赛道里小直路多,小弯多,02会死的更难看。

不过,我喜欢02轻盈的感觉,有电房跑头单的感觉。另外,用2驱的手法跑AWD也不能发挥出AWD的特点。
ilg123 超级元老 发消息
发表于 07-12-25 19:19:18 |显示全部楼层 来自: 中国北京
我找到一个新理由.就是AWD贵!常言道:没有花钱的不是!!!哈哈...说笑ING
321go 超级元老 发消息
发表于 07-12-26 09:27:38 |显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 jog 于 2007-12-25 05:35 PM 发表
动力现在不是问题,马达T数越来越少,机板FET越来越强,电池容量越来越大。。。所以,AWD即使多一级齿轮传动,损失了效率,但只要在源头补上就好了。

我是很看好AWD的,在接近的轴距、宽度、轮胎接触面的情况下, ...


很好,说到了极限这个概念,这也是我要用力批驳的一点.

所谓极限,我理解就是加速度和弯速的上限,在相同地面附着系数的跑道上(注:是跑道),这些极限高的车自然速度要快一些。

我在前文中阐述的观点是,MR02为什么跑不过AWD,但并不代表说后驱跑不过四驱。

如果非要说后驱跑不过四驱,我一定是要反驳的。尽管这跟MR02AWD之间的关系并不完全相同。但希望这不要转变为两驱和四驱之争。

虽然我的观点不一定完全对,但我还是从以下几点试着分析一下。

首先要说明的是,所分析的车均为理想状态,即质量,重心分布,传动系统等都很正常。

说到直线加速,从简单的物理知识分析,相同地面附着系数(跑道状况)和压力(车身质量)的情况下,后驱车型的后轮在启动的瞬间假设承受80%的下压力,而四驱假设最多只能达到70%(由于重心的不同,四驱肯定是要小于后驱的),这时候就比较有趣了,如果刚好两台车的后轮都超出了抓地极限,那么后驱车只有原地打转的份,但四驱车的前轮的转动使车身的前进阻力变小,此时的四驱车靠着牵引力和推动力加速。但实际情况是,由于后驱车的后轮获得了更大的下压力,使轮胎的抓地力加大,反而更不容易超过极限,但四驱车显然再加大动力输出会很不利。但有一点是肯定的,一旦两台车的轮胎都失去抓地,显然四驱车会更能保持直线运动。所以,我的观点是,只要操作者能正确发挥后驱车的动力输出,后驱车的加速能力要超过四驱车。

再来说说弯速,这方面就比较复杂了,如果单从驱动形式分析,恐怕不太容易,但如果从我前面说的观点来分析就比较简单。我的观点是,弯速取决于速率和线位。在速率上,我相信后驱和四驱的差别不大,但在线位上,四驱也有自己的弱点,我感觉最严重的一点就是虚位,由于传动系统和悬挂系统都比较复杂,虚位显然要比后驱大得多,控制虚位也需要投入更大的成本和时间。但四驱有个先天优势不得不提,那就是重心使前轮的下压力始终会比后驱大,这样在入弯,弯中和出弯时,四驱的反应速度都要快于后驱。但这种情况相信在真车或1/10左右级别的车上将有所改善,因为大车在足够大的迎风面积下可以靠车身外壳提供足够的下压力,F1的前定风翼就是很好的实例。而MINIZ就不同了,MINIZ的体积太小了,速度也慢的多,空气动力学性能几乎没有,它的很多性能都是靠重心的变化来实现的,这是跟大车截然不同的地方。

    说到这里,还是没有分析完全到底谁赢谁输,不过这都不重要,我们所要讨论的是MINIZMINIZ有自己特有的属性,大车的理论不能完全照搬过来,单说MR02AWD,他们之间产生差距的因素相信我还没有找全,但我相信,MR02的潜力不比AWD小。
jog 超级元老 发消息
发表于 07-12-26 10:03:56 |显示全部楼层 来自: 中国北京
LS考虑的是直线情况下的加速,是静止状态的加速,这种情况下抛开珠差侧置的因素,差别不会很大。

但弯中的速度控制,和出弯以后的加速呢? 从线路上来看,02需要走更圆滑的线路,在出弯前轮没有摆正的情况下要尽量柔和加油,这样造成了02需要提早减速,需要慢加速,行驶路线更长。而AWD大力刹车后走很小的弯,小转弯半径会让车头在更短的时间转到出弯的方向,然后可以尽快拉高车速。从弯中的行驶速度来看,02也许更快,但加速度和行驶路线上,awd更有优势。

所谓极限,是对于过弯时的车身和4个轮子抓地力的描述罢了。另外,02也许需要更柔和更精准的操控,但恰恰是因为虚位等原因,造成MR02提供不了足够的精度。所以,虚位对AWD和02有同样的影响。

另外,我认为“在接近的轴距、轮距、轮胎宽度”等情况下,4驱车一定比2驱车有优势,4驱的劣势只在于动力需求。
321go 超级元老 发消息
发表于 07-12-26 10:16:00 |显示全部楼层 来自: 中国北京
LS,我一直主张把MINIZ的02和AWD跟两驱和四驱的概念分开分析,针对MR02和AWD确实有不少差距,这也是此贴的意义所在,但盲目扩大概念就有些混淆视听了.
如果照你这么说,F1都用4驱得了,为什么要用两驱呢.
ly800608 论坛元老 发消息
发表于 07-12-26 11:40:56 |显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
F1有规定,不能四驱吧,最快的车布加迪威龙就是四驱的 :em01:
wen.jc 超级元老 发消息
发表于 07-12-26 12:14:31 |显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
国际汽联有规定的   f1是各种条件限定下的比赛啊
“而MINIZ就不同了,MINIZ的体积太小了,速度也慢的多,空气动力学性能几乎没有”这一点觉得有不同观点,
mini是小   不过他的速度是不慢的 ,能跑到几十公里的mini,折算成1:1比例真车的车速是非常恐怖的,     所以车壳对mini来时是有下压力的    mini刚玩不大清楚  但轨道车加后尾翼跟没加,后轮抓地力是好大区别的!
其实都是好车啊  跑的快否就看控制它的那只手了
发表于 07-12-26 12:15:36 |显示全部楼层 来自: 中国上海
抓地足够的状态下02快过AWD

看来是时候研究下02了  玩AWD太久 有点麻木了
ly800608 论坛元老 发消息
发表于 07-12-26 13:24:39 |显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
研究一个问题,首先需要把先决条件定义好,假设的条件最好也要有根据的假设,但对于miniz来说,以下几个特性是必然的(其实对于真实汽车也有同样问题):
1、        miniz的动力(电机)对于加速和极速来说绝对是过剩的(全油门启动肯定打滑)只要肯投入,换fet,换电机,动力绝对可以做到过剩,事实也是如此
2、        miniz的车轮驱动力相对于电机的加速能力绝对是不够的
用公式表达车子的加速度,a=i*(m*g*k)/m,i为驱动轮轴荷占整车的百分比(4驱为100%,2驱为60%左右),公式中m为车子质量,g为重力加速度,k为轮胎摩擦系数(理论上不会大于1),由此可见如果不考虑增加额外的下压力(真车往往采用空气动力学,粘着胎等方法增加加速度)模型车的理论加速度不会超过1个g(9.8m/s*s)
如果从以上两个先决条件分析,4驱相对于两驱的优势就显而易见了。
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