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騙子 :em30:
dark 超级元老 发消息
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楼上“老鹰的再生”所说的挚友就是本人了。很久不关注RC,突然接到XX局的电话,才知道这个很惊人的事件,于是上到RCFANS上看看。说实话,很同情楼主和那些被骗的朋友 ...
crop 发表于 09-4-23 22:46



楼上“老鹰的再生”所说的挚友就是本人了。很久不关注RC,突然接到XX局的电话,才知道这个很惊人的事件,于是上到RCFANS上看看。说实话,很同情楼主和那些被骗的朋友,不仅是金钱上的损失,还有被朋友出卖的失望和愤怒。30多层楼,我一层层看下来,心里不好受,不是替郑雷痛心,他是咎由自取的,应该得到应有的惩罚。我不好受的是,看到那些曾经的“朋友”,那些受到他帮助的人,还有一些根本不知道郑雷,看到“骗子”两个字就打了鸡血般兴奋地冲进来大骂的人,瞬间站到了道德的判台上,你一言我一语,说得好不痛快。是的,郑雷处心积虑,郑雷卑鄙无耻,而他曾经的大度、友好、热心,他作的好事,现在换另一个角度看,都变成一种刻意的设计,更添加了他的卑鄙,更值得让那些和他有过交往的人津津乐道,让人顿时获得一种看破社会人心的快感-------恶人自有他的恶,但何必矫枉过正,因为恶人做了恶事,所以他过往的一切都臭不可闻?
我认识郑雷,是因为在北京上学,毕业后没多久我就离开北京,离开时是2006年,自那之后只和他见过一面,直到这次出事。因为他的家和公司离我学校近,所以曾经有段时间经常见面(2004-2006年),一起玩模型,一次吃饭,受过他好处,受过他气。在郑雷眼里,我那时不过是个满是稚气、脾气直、不经世事、没啥钱又热爱模型的学生,但实际上,现在回头想来,认识他的几年,我一直在不断试图对他作一个定位,郑雷到底是怎样的人?豪爽或是计较?正直或是邪恶?聪明或是狡滑?朋友或是利用?到现在我还是没搞明白,因为除了他的家人,可能没人会真正了解他,或者他这个人本身,就在这两种相反的性质间游走。
郑雷没少帮模友的忙,至少从最初开始,他的动机是OK的,不像一些人说的那样,“进入RC圈就是为了骗钱”。他对RC是热爱的,尽管他的技术始终很烂。每次商家有新品出来,他总是第一个买。我曾看到他买一台车,为了尽快拿到手,让商家直接从香港发货,东西到派送中心后,他不等快递送件,晚上9点多自己开车到快递公司去拿。拿到后他开心地对我说,运费多了两百块,但我不在乎,我就是要自己喜欢的东西早一点到自己手上。所以,请不要侮辱他进入RC的动机。他是喜欢帮人的,确实,说他是雷锋言过其实了(在他最风光的时候,每当看到拿了他好处的人大喊他是雷锋的时候,我心里都是有些不屑的),因为他有一种老北京人的特性:好面子,争场面。他帮助人,一方面帮助人本身是一种快感,另一方面,积聚了越来越多的人气,被很多FANS称道、赞扬,有一种做“大哥”的豪气,所以,动机算不上“纯”。但至少在最初的时候,这些并不是为一些恶服务的。
说到郑雷的牛气,这是真的。他文化不高,自称是“小老板”,应该说,他对自己是有一个清醒的定位的。但他的“见识”似乎又很广,总能用他特有的商人的狡黠去讲身边的人和事,又似乎很有道理,而且带几分幽默。他不信任人,任何人在他眼里,总有这样那样的缺点,而他也不惮于在A面前讲B的不好,在B的面前讲A的不好,在我面前同时说A和B的不好,所以那时我也常怀疑,我是不是也被他说了一大通不好听的话。在他眼里,我是个“单纯”的学生,所以偶尔他会有一些真性情的表露。他曾经对我说,“庄,我一步步走到今天,什么都干过,开过出租车,做过------(不记得了,大意),这世道我是看得很明白了,我是他*妈**的对人心已经死了心了。”我不知道他具体经历过什么,但我知道,他不信任人,他不信任人性,所以,在他眼里,人很容易就变成“坏人”。可能,他还是个很孤独的人,因为那些一帮帮的称兄道弟的人给他带来的前呼后拥的快感过后,还是没人了解的孤独。
重利。郑雷经常以一个人的经济条件将这个人分到某一个层次里,并采用不同的对策。 这是他长期商人心理加上不信任他人的使然——没有真正的感情,那就只能用利益来维系。和很多人一样,我受过他帮助,当然,我也由起初崇拜这位豪爽的大哥,变到后来不情愿地承认,一切都是有对价的。那时经常一个电话,我就从宿舍跑到他公司给他装车,调车,或是做点其他什么事。我也看明白了,这是一种交换,没什么不可,只是少了份感情,终究有点遗憾。但不管怎么说,帮过就是帮过,以我个人的价值观,帮过我的人,这份好我会一直记得。大四的时候,我女友突然得结石,用完身边的钱还需要三千块手术费,为了不让父母担心,我无奈之下只好打电话给郑雷,等我到他公司,一个装着钱的信封已经准备好了。我很感激,但我也始终明白,如果有另外的人可以马上给我钱,我一定不会找郑雷。所以第二天我就问父母要了钱准备还他,但因为人在医院,没来得及还。第三天,郑雷给我电话了,问我女友病情怎样,顺便告诉我,钱不用急着还。但我明白他是在提醒我。于是当天我赶过去把钱还了。郑雷就是这样一个人,义中带着利,利中带着义,让人很难给一个准确的评价。但我还是要强调一遍,帮过的忙,不会因为以后作了恶,就连那前面的好也一笔勾销。
之后郑雷的“蜕变”,其实只是他的商人的本性,加上一点街头智慧,开始想挖掘RC之中的利益,于是最后和RCFANS交恶,开始拉拢人心,恶意攻击,这些已经到了不齿的地步,而他性格和处世中不光彩的一面,也从过去的光环中表露出来。那时我已经离开北京有段时间,郑雷也试着让我加入他的一些事,碍于情面,我口头都答应了,但因为对RC已经兴趣不大,而且觉得他的计划过于想当然(如发展XXMAX,发展会员),对手上的资源过于乐观,所以并没做什么实际的事。相信因此也让郑雷在背后骂了不少话吧,后来他偶尔会打个电话,也必定是有事做,一般是翻译个说明书之类的,在我能力之内,我当然也会效劳。之后大概有半年多没有过联系,就听到这个爆炸性新闻。
他的诈骗,我却是一点也不了解。以我对郑雷忽左忽右无法定性的判断,实在想不明白他为什么连模友的钱也要骗,想来想去,只有一个合理的解释:他在某个地方有个巨大的空要去填,而且这个空似乎远远填不满,以至于他必须不计手段,用尽心机。这个空是什么,我不作猜测了。
写这么多,只是不希望这个曾经的“朋友”,因为犯了极大的罪过,就被扣上一面罪大恶极的面具,连到过去的一切都变成罪恶和为罪恶作的准备。对于邵守富邵哥,还有那些被深深伤害的朋友,你们有理由去咒骂他,因为他对不起你们。但是那些和此事一无关系的人,连郑雷的面都没见过的人,还有那些受过帮助,现在反过来猛然“醒悟揭发”的朋友,省省吧,那不会显得你多高尚。我认同他在骗术上的卑鄙,我认同他的做事方式确实让很多人不爽,我认同他很会耍手段,但我也不否认他当初做的那些好事,有那么点义气,有那么点升华感,有那么点当带头大哥的爽,而这些,是没有错的。
再声明一次,我和郑雷,谈不上多少朋友感情,但又不是没有(我对他的朋友感情和我对他的人性判断一样,始终不能定位)。我写这些东西,只是看了那40多层楼,心中不快。对坏人,也要有相对客观的评价。
写完,家中盖楼缺砖,欢迎来砸。
唉,写完再看一遍帖,发现已经变成吵架帖,叹。

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CROP的帖子,是我看到的最正直,最客观的对郑雷的评价!我非常赞同CROP的评价,CROP这样的人才叫真朋友,才叫真兄弟!!

不要说我是郑雷的FANS,帮郑雷说话云云。我大概是模型圈最早经历郑雷的骗人手法的人之一,但是与大多数人不一样的是——在2005年第一次由郑雷经手一笔不小的金额出问题后,我就感觉到被郑雷在这方面会欺骗我。

但是我并没有从此拒绝借款给郑雷,各位受骗者所说的手法,郑雷基本都有用在我身上,我也基本每次都有借钱给他,但是我从来不觉得我受了骗,因为由第一次后,基本每一次他再要钱,我都有很直白地告诉他:“作为朋友,我没有拒绝借钱给你的权力,你也不用编理由来套我,你最少拿多少可以够用,按最小的我尽量挪给你”

喷气飞机那个理由的时期,实际上是因为泰国赛,不够钱做团队的场面费用,这他说了,我按他索要的金额砍了对半给他

在喷气飞机事情的之前、之后,还有几次他有急处,不够钱买机票、不够钱撑场面、甚至2006年底不够钱给胡娟娟发年终奖,2007年初公司实在周转困难,他都直说了,我都有借钱给他

这些钱,总计有多少我不想说,没有意义,因为至少以我的立场而言:

第一:这是朋友帐,不是单纯以谁借谁多少钱来算的,而是以当不当他是朋友来衡量的
第二:大约是06年,我和郑雷互相都不想再为了帐目的问题伤感情,绝对是约定“一笔勾销”了的


大家可以鄙视我到现在仍然认为郑雷是朋友,其实,我比很多人所鄙视的还要值得鄙视,以后郑雷如果能出来,我还会当他是朋友!如果他有急处,能找到我开口,能帮的我还是会帮!

这样做,不是因为我能拿多少好处,不是因为我相信他捏出来的理由,而是因为:朋友一经认定——永世不得更改!

难道一个曾经的朋友变了,开始玩骗了,就应该不管他,远离他,骂他,等他出事了去痛打落水狗吗????

我做不出这样的事情,而且老实说——如果我这样做,我会看不起我自己........

我一点也不否定郑雷在对很多人套取金钱方面的卑鄙,一点也不否认他利用“朋友”二字的重量去压迫朋友的差劲,一点也不否认他违法违规做事情的阴暗,他有任何结局,都可说是活该,罪有应得!

但是,我对他讨厌不起来,这个到处借钱装点场面得朋友,这个现在已经成了落水狗的朋友,在进局子之前都沦落到要靠骗的地步了,尽力帮助他不是朋友应该做得吗?现在进局子妻离子散了,人生估计也毁灭得差不多了,不是应该为他惋惜,为他难过,为他的家庭孩子想想办法吗?

我知道我说得很没人性,我知道我这样说,会有人想说我不顾受害者的感受.........受害者有理由去咒骂他,我不会替他反驳一个字——因为他确实是在骗,在这方面确实可说是没有任何道义可言,他完全没有任何反驳的理由

只是,痛打落水狗就是这个世道的主流吗?交情如屁说放就放就是这个世道的真理吗?

这些话,我忍了很久,看见crop的发言,我忍不住说了。也许我要被骂死,那死就死吧。谁让我在郑雷这个骗子出现之始就把他当成了朋友呢!

Crop,你说得很对,“让人顿时获得一种看破社会人心的快感”,哈哈,这也是我最直接的感受。crop,我认定你是一个值得交的朋友!这是我在这件事情里面最大的收获!
dark 超级元老 发消息
发表于 09-4-26 03:37:57 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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bamboo,现在落水狗郑雷同志也不怕再多一宗“因言获罪”的条款了,所以在忍了多少年之后,我在这里郑重提醒一下:

中介区,应该对主持中介的斑竹和商家严格要求,对整个中介的完成时间严格要求!

因为郑雷在多年前游说我成为论坛指定中介的时候就说过:主持中介这么好的事情,你还推脱个屁啊!中介的钱拿在手上,至少用一个礼拜才流出去,拖一拖,最好再出点问题,那钱就等于是你中介人长期借用的了,多好的事情啊!

虽然,我不能说这个想法卑鄙下流,甚至于淘宝其实也是报着同样的想法,拿着别人的钱能拖就拖,最好交易出问题两边扯皮,钱就等于长期借给自己了........

但是,这种事情其实真的应该严格杜绝禁止!!

中介主持方应该在交易过程中积极督促双方尽快完成中介,特别是督促收货方尽快验货!!交易完成后应该立即办款给卖家!如有超时,论坛应该查办撤消其资格。

每当想起那种买家货也收了,钱在主持人那里,买家却说:车不错,但是我没空试车,等我下个礼拜有空了测试了再说吧——就觉得非常窝火!!这叫什么破事??你买车的人钱是钱,人家卖车的人钱就不是钱了吗???可惜主持人往往乐得有笔钱用,也懒得去管这种买家.........

严堵论坛漏洞,从最基本的规范做起!虽然这样可能影响一部分思想肮脏的人的利益,但是绝对有益论坛的健康发展!
dark 超级元老 发消息
发表于 09-4-26 04:14:29 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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郑雷,这个各方面都不错,惟独在金钱方面坏事做尽的朋友,我祝你能有重新开始的机会,一路走好!

我也希望那些受过郑雷帮助的人,客观地想一想,这个人除了钱方面手段用尽,他有跟你说过不用孝敬老人吗?他有说过换媳妇可以当换衣服吗?他有说过兄弟有难应该躲起来装看不见吗?

我之所以会在心里把这个公认的骗子还当朋友,就是因为他在几次我遭遇兄弟的背叛的时候,在我彷徨、犹豫的时候,在我跟媳妇吵架的时候,真心劝我做人做事要想开点,看透点,要多站在别人的立场去想。真心告诉我要对老人好,要对媳妇好,要对孩子好,要对兄弟好.........

我认定,只有真正的朋友,才会对我说这样的话。所以,这个人虽然说不上正直,更说不上高尚,但是,他绝对也不是彻头彻尾的流氓,他至少阻止了我陷入因为身外之物去伤害身边之人的泥潭,他至少阻止了我放弃对人性的坚持

修合无人问,存心有天知啊,这句他说的话我永远记得............

青岛的邵哥,和各位蒙受重大经济损失的其他受害朋友,对不住啊!我在声讨的帖子里面说了这么多不该说的话,把话题往人性方面去扯,如果我该死,请直接骂我就好了.........我欠着这个人在过往几个关键决策时刻对我说的那些话.........
dark 超级元老 发消息
发表于 09-4-26 04:55:38 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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忍不住再发一贴给crop看,crop,你觉得第三天郑雷打电话是在提醒你还钱,以我看来——绝对不是。他就是真的想问问情况,即使说他是拉拢人,至少他还记得打这个电话

以我对他的了解,三千元,你不提,他会送给你,最卑鄙地说——他不在乎这点钱.........这个人就是这样拆东墙,补西墙,窟窿越来越大,只为了一个表面的虚荣和风光............也许这个风光也就是为了继续拆东墙,补西墙

人心善恶,往往都是在漂浮不定,crop我相信你是真正的好人,所以我建议你再把人性看得更好一点,借钱之后朋友就难以聚首,一旦去问候欠款方,人家就觉得你在催他还钱........这种事情我经历得太多了................朋友之间,最尴尬痛苦的情况莫过于此..........


朋友啊!朋友................金钱啊!金钱!!


想说的话说完,可以安心睡觉,大家继续声讨吧,唉!也祝愿各位被骗者能尽量追讨回损失!
pt32503 超级元老 发消息
发表于 09-4-26 10:15:26 |显示全部楼层 来自: 中国北京
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如果郑雷是靠拆东墙补西墙的话,至少他要能补啊,但是明显有些承诺他是不可能兑现的,那就不是单纯的冲面子了,我很久前也跟郑雷接触过,他的确是很讲排场和很冲面子的人,东西说的能吹上天,所以当时我就觉得他说的话我只能相信一成,但是我当时的确没想过他会诈骗,这是不同性质的啊。不过我也认同人性是两面的,被骗的朋友郑雷肯定不会当你是他朋友,但应该也会有郑雷当朋友的人存在的。
kernel32 长老 Fans 发消息
发表于 09-4-26 10:23:07 |显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
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DARK
我理解你的心情
和老邵我们其实交流的也还不错,圈外的事,做人的事也聊过,说的都很不错。所以在他出事之后,我不是痛打落水狗,而是帮他想办法,我去咨询过律师、找过北京的几个朋友帮忙。是最后一直等到他老婆消失了之后没办法我才报的警。
可最后从警察那里得到的信息,再把之前一系列的事撺起来,就能发现不是那么简单的事情了。
你说他和你说对父母好,对家人好等等。
你知道他父母2007年把房子卖了,连他有残疾的亲姐姐的钱爷拿来给他还债了。他还不收敛,这叫有人性?
我被拖欠这一年中,被他放鸽子无数次,好几次我是非常急用钱啊,包括我老爷子住院、媳妇住院要花钱,跟他说了,还是拖着。这叫有人性。在当时我自己想办法抗下来了,可是你看看他的这种做法叫有人性么。
别来谈什么人性,扯淡。
我现在想自己就是太注重兄弟、朋友情谊了,才 放纵他这样了。你说你对他够意思,那你看我对他够意思不。他在佛山搞比赛,我正好在珠海出差,我专门过去帮忙去了,又是清理场地、又是搞摄像。末了房费我自己结,不想给他加负担。对于他拖欠款子我也当生意人难免有困难,能帮就帮吧,明知道他是在拖欠也没翻脸要账。为这事我媳妇跟我吵了不知道多少。
人性,丫要有人性就不会这么干了。做人是要重朋友,可得看什么样的朋友,是益友还是损友。
我在这里就这么说,我什么我的朋友我说要钱,只要他们有2话不说就借给我了,什么凭证都没有,因为他们知道我就是死也会想办法把钱还上。朋友间周转借钱很多,现在还有几笔没收回来,至少别人想着还、分着还,确实有困难慢慢还都行。可是DARK你看老邵什么样,因为他的拖欠让很多人差点妻离子散,他还不还,这样的人你讲人性,不是扯淡是什么。
可能你很有钱,不在乎。可是这些钱对我们这样普通人是可以要命的。对一个要人命的家伙讲人性,绝对 T M  D扯淡中的扯淡。
area8888 终极 Fans 发消息
发表于 09-4-26 12:03:24 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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IP: 121.33.67.241 - 广东省广州市 - 电信

忍不住再发一贴给crop看,crop,你觉得第三天郑雷打电话是在提醒你还钱,以我看来——绝对不是。他就是真的想问问情况,即使说他是拉拢人,至少他还记得打这个电话

以我 ...
dark 发表于 09-4-26 04:55



老邓,你也是名人了,能不能这样,以后RC界行业推行:款到发货,从你做起。

至于朋友借钱,最好写个条,否则你愿意送钱的话,麻烦给我个电话,我也缺钱,我可以上门领。
area8888 终极 Fans 发消息
发表于 09-4-26 12:11:31 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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错过了500楼,还有600楼
sskk 终极 Fans 发消息
发表于 09-4-26 12:45:55 |显示全部楼层 来自: 中国北京
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我只想说一句
朋友唔系摞离稳苯7嘎
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