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HHLittle 终极 Fans 发消息
发表于 21-11-4 11:33:36 |显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
事先说明,帖子只是指出问题,并不是说批评PTG,请不要理解为批评它,黑它。
当然希望LC能够在以后的产品上,进行改进,体现更多的专业性,不能只靠修改、拼凑。

要是车友想玩个娱乐车,耐造,省事,大大咧咧的玩拉力,那么还是很推荐的PTG的。

正文:
总觉得PTG就是个拼凑的产物,没有设计,没有理论基础。
看之前的帖子猜测PTG的开发时间应该不长,原帖也说了是在LC10B5做的拉力。
所以,换而言之,PTG是从LC的越野平台改过来的。而且个人越发感觉,PTG就是生搬硬套来的。即简单拼凑,没有理论设计。

PTG是把越野和电房的结构拿过来,直接拼凑起来用,改变的零件更多的只是从尺寸上能装起来,保证一定强度。然后试跑,考查耐久性,就开始生产出货流程的那种。

几个理由列出来,欢迎大家讨论。
1、转向机构完全用xray越野的
转向的零件基本和之前的xray xb4,以及LC10B5通用,几何尺寸几乎一样。
越野的转向放到电房上,轴距、轮距都发生了很大的改变,这个对整车的性能影响应该很大。这样直接搬来用,显然没考虑操控,更别说理论计算了。

2、底盘跟越野一样车头上翘,无形中改变了主销倾角,改变了悬挂几何
介绍贴提到的底盘上扬结构,确实从通过性方面有利于越野,并作为亮点进行宣传,但是是否考虑到主销倾角对转弯特性的影响很大,设计上会考虑这种结构带来的操作性改变?

3、传动沿用10电越,而摆臂、轮座这些参考电房。
齿轮用10越的,是亮点也是PTG的优点,保证了耐用性。
但是看悬挂塑料件就会想,会不会有什么电房的摆臂、轮座、C座可以和PTG可以通用,而且重点怀疑对象是xray

4、随着而来的重心位置和转动中心的改变
前面几个都发生了变化,重心、转动中心的变化估计也是不可避免了,也是更加难得考虑的吧。
就是说完全没有底盘参数的概念了。

从技术上来说,我不太相信LC的工程师没有基础和水平,来做RC车辆设计的工作。
产品设计的时候都有三维模型,贯穿设计、制造,给客户的产品图纸上都有。其实只要有心,关键参数都可以从三维软件中得到。比如转向角度、阿克曼角、重心、转动中心。机械类专业都做过类似课程设计的吧。


总结:
上面简单提到的几个改变对整车的性能和操控影响很大,这种没有理论基础的拼凑,结果导致PTG的操控很特别,可能只是误打误撞的结果。所以车架调整、操控调整都很麻烦且反应奇怪。这个车拿调车尺也没有太多必要,也就是调个对称,娱乐车无疑。

其他的老品牌,会更多的从车辆理论入手设计或者修改一款全新车型,得到性能可预知、可控制的产品,相比之下是更重视产品本身的。
所以,究其本质是做产品的态度不一样,取向不一样。所以,谁都没错,选哪个都没错。了解清楚了,选择合适的喜欢的就好!
记得,LC的口号是“Small car, Big fun”。
HHLittle 终极 Fans 发消息
发表于 21-11-4 11:40:29 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国湖南
随手打的一些想法,没有检查,有几个错字和语法错误,请各位见谅!
有时间重新编辑修改。
油炸包龙星 高级 Fans 发消息
发表于 21-11-4 11:46:40 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
怎么说呢,我一直觉得我从开始玩f1到现在咸鱼玩ptg,很多车子都觉得设计没什么大变更吧,田宫尤其说他一成不变,(技术成熟?),又或者每代都有优化的xray等?其实更好说的其实就是对于这个东西你愿意花费的金钱吧,有钱甭管什么,都买就完了。没钱就是选个自己能接受的价格,都各有优缺点吧,我是觉得这玩意也没什么说谁家的技术独有或者什么巴拉巴拉的,可能就是模具的选择多寡,开模多寡的决定吧,毕竟这东西你越简单粗暴,量产成本就越低,tt02卖的大家都反胃了还是很多人去玩他。所以这种帖子也没什么好讨论的,适合自己最重要吧只能说

点评

HHLittle  如果现在要LC的设计师,把PTG的屁股别弄得那么躁动,老实稳定点,人家能做到吗? 反过来让田宫的设计师,把XV01弄得不那么推,屁股灵活一点,可能他立马就知道怎么调整,因为他知道什么参数会影响啊。  详情 回复 发表于 21-11-4 12:39
HHLittle  我不是批评呢,我只是换了一个角度想到一些,东西分享一下。 这些东西可能反映了一个品牌和产品的内在。 田宫确实有一尘不变的东西,时常被玩家讽刺。但是,想一想一片白纸的时候,你总得有一个思路去设计,总有一些  详情 回复 发表于 21-11-4 12:19
油炸包龙星 高级 Fans 发消息
发表于 21-11-4 11:47:58 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
拼拼凑凑又一辆,我都想回tt02的坑玩一圈了
imagine007.gc 长老 Fans 发消息
发表于 21-11-4 11:50:17 |显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
拉力车本身就是小众,即便是拿来主义,也不好轻易说不对。毕竟不是大厂,小步试错的确割了一茬韭菜,这个也是没办法的事情。对于厂商来讲,有了这一步才会有下一步。看长线吧。

点评

HHLittle  嗯,我并不是评判对不对,并加以批评哈。 拿来主义就比较适合这个行业吧,尤其对于一些初创公司,其实整个制造业也是类似。  详情 回复 发表于 21-11-4 12:22
一口可乐一口烟 长老 Fans 发消息
发表于 21-11-4 12:00:38 |显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
我也是咸鱼上收的PTG,上班忙,玩的不多。我就从来没调过这车,主要是不知道怎么调,反正能跑,用遥控调中位不知道算不算,然后还换过轮子,换过电池,其它的就再也没有了。哈哈。反正能基本跑直,广场傻跑挺好漂移的,我这菜鸡都可以做出钟摆漂移的样子。

点评

HHLittle  哈哈,是的,玩的开心就好。可能我想的有点多吧。  详情 回复 发表于 21-11-4 12:25
HHLittle 终极 Fans 发消息
发表于 21-11-4 12:19:40 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国湖南
油炸包龙星 发表于 2021-11-04 11:46
怎么说呢,我一直觉得我从开始玩f1到现在咸鱼玩ptg,很多车子都觉得设计没什么大变更吧,田宫尤其说他一成不变,(技术成熟?),又或者每代都有优化的xray等?其实更好说的其实就是对于这个东西你愿意花费的金钱吧,有钱甭管什么,都买就完了。没钱就是选个自己能接受的价格,都各有优缺点吧,我是觉得这玩意也没什么说谁家的技术独有或者什么巴拉巴拉的,可能就是模具的选择多寡,开模多寡的决定吧,毕竟这东西你越简单粗暴,量产成本就越低,tt02卖的大家都反胃了还是很多人去玩他。所以这种帖子也没什么好讨论的,适合自己最重要吧只能说


我不是批评呢,我只是换了一个角度想到一些,东西分享一下。这些东西可能反映了一个品牌和产品的内在。田宫确实有一尘不变的东西,时常被玩家讽刺。但是,想一想一片白纸的时候,你总得有一个思路去设计,总有一些东西需要去计算,你需要从工程师的角度去思考,需要通过各种参数去把握性能,设计、制造出好产品。或者换句话说,同样的钱,大家是愿意买一个小作坊拼凑出来的产品,还是专业设计出来的产品呢?不过这个想法不一定适合RC哈,毕竟还有很多其他因素。可能这个角度只适合我自己,个人是搞技术的,会思考这些问题。但是作为玩家,这些问题可能是没必要思考的。
HHLittle 终极 Fans 发消息
发表于 21-11-4 12:22:13 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国湖南
imagine007.gc 发表于 2021-11-04 11:50
拉力车本身就是小众,即便是拿来主义,也不好轻易说不对。毕竟不是大厂,小步试错的确割了一茬韭菜,这个也是没办法的事情。
对于厂商来讲,有了这一步才会有下一步。看长线吧。

嗯,我并不是评判对不对,并加以批评哈。
拿来主义就比较适合这个行业吧,尤其对于一些初创公司,其实整个制造业也是类似。
HHLittle 终极 Fans 发消息
发表于 21-11-4 12:25:13 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国湖南
一口可乐一口烟 发表于 2021-11-04 12:00
我也是咸鱼上收的PTG,上班忙,玩的不多。我就从来没调过这车,主要是不知道怎么调,反正能跑,用遥控调中位不知道算不算,然后还换过轮子,换过电池,其它的就再也没有了。哈哈。反正能基本跑直,广场傻跑挺好漂移的,我这菜鸡都可以做出钟摆漂移的样子。

哈哈,是的,玩的开心就好。可能我想的有点多吧。
EBWORKS 元老 Fans 发消息
发表于 21-11-4 12:36:44 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国辽宁
PTG对LC来说应该是一次完美的试水,至少验证了拉力的市场潜力很大,只能说希望好好把这回赚来的钱用于研发新品上造福消费者吧,希望后续能见到完美继承自家顶级10越的血统的拉力车,而不是这种轴传电房和娱乐电越的串串

点评

HHLittle  确实,一听到LC要做拉力,就觉得这个眼光很敏锐,抓到这个细分市场很厉害。 是的,有问题有缺点正常,希望产品不断完善吧 ,大家都能玩得更开心。  详情 回复 发表于 21-11-4 12:45
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