大家好首先在写这篇文章之前,先简单自我介绍一下我是一名8车TRUGGY的小白玩家,刚入坑不久大家可以看下我的账号注册时间以及以往发过的一些装车贴,我需要声明一下我的立场以及背景我没有任何的关于RC的商家背景以及并无(CNC活塞与模具活塞这篇文章的作者有任何恩怨或者往来)接下去我会基于我的工作背景和多年的机械行业(加工行业)经验来写一下我对一些RC8车的减震活塞片一些我自己的理解,观点和看法,请各位老大勿喷………大家可以友好的交流讨论。 首先我们来聊一聊(CNC活塞)稍有一些机加工常识以及经验,或者又接触过的小伙伴会发现一个问题,CNC全名为(“Computer Numerical Control”)意指为(电脑数值控制,俗称“数控”)CNC(数控机床)是计算机数字控制机床的简称。接下去我再讲一下关于涉及CNC的一些设备例如我们常见加工中心的三轴机五轴机以及一些带有刀具库的平面加工中心或者五轴平面/曲面加工中心都可以做为一个CNC或CNC加工中心的统称,那么在我们了解了什么是CNC设备的情况下,回到(CNC活塞)这点上展开讨论,根据加工行业的加工几何零部件的经验以及行业的一些常规做法来讲,正常情况下制作圆形工件/又或是圆形片状工件/再或是圆形片状带有圆角或倒角的工件来讲,都会基于使用车床或者NC车床来制作圆形零部件,如果一定要去到加工中心制作那么这个圆形零部件一定是带有一些不规则的几何面存在(也就是单独使用车床的工艺无法一次加工成型的零部件)所以这里所指出的车床设备分为手动车床和NC车,那么我们来深入讲一讲NC车床以及NC车床加工POM避震活塞的一些厂家相关的手法以及每个厂家的处理方式,首先讲一讲京商,我一共有过三台京商的8车分别为MP9 MP10T两台,讲一讲MP10T的减震处理工艺,活塞片主体NC车床车削制造工艺,减震表面光洁度很高(至于为何很高使用何种工艺稍后会为大家仔细讲解其中的奥妙),其实这些都不是重点,重点在于,装过京商车的小伙伴及其细心小伙伴在装车过程中会发现京商所给到的避震活塞通常会有几种阻尼配置选择,这里会给到模具注塑活塞片以及POM NC车床的活塞片给到玩家选择,那么有小伙伴会问?为何又给注塑又给POM NC车床活塞呢?因为京商的NC车活塞真正的重点并不在于去除水口流道这些表象上,这点在京商极其粗糙的胶件开模上足以证明这点,这里其真正的点在于京商的POM NC车活塞的通孔并不是垂直的……仔细观察的小伙伴会发现它是一个带角度的斜角通孔来的……所以讲到这里相信很多小伙伴已经知道答案了……垂直通孔的活塞片其实用什么方式加工都不会差很多,这点微不足道的差距不可能在8车这样比例的模型或者10车这样比例的模型上体现出来,所以也能够解释了为什么垂直通孔活塞片京商要给到你模具挤塑片的原因,因为它可以上下直接垂直拔模只要模具精度够高模具的模腔抛光处理做足功夫和实际NC车POM片的表面光洁度是一样的甚至会优于高于POM NC车活塞片……回到京商的斜孔POM片加工来讲这种片就不存在开模具的可能了因为上文中提到了他的活塞阻尼通孔是一个斜角度的通孔并且每一个都是……所以上下开合的模具是不可能做到拔模的……所以只能用NC车去车削出片胚然后装夹在机台上进心打孔(例如CNC钻攻中心)这个操作可谓是一个吃力不讨好的活……因为很少会有人去注意这些细节更别提其中的开发设计用意和原理……另外AE的FOX减震也同为POM NC车活塞片,如果我没记错的话应该也是同样斜通孔来的,这个设计厂家的用意我就不做介绍了,讲回到(CNC活塞与模具活塞)这篇文章的作者用意,和指出的问题点上文中我已经做了一些详细的解释以及厂家的用意和不同的工艺处理,那么接下去我讲一下POM NC车床处理活塞的一些工艺难点(以及这么粗糙的京商是如何做到表面触感视觉光滑的),首先POM是一种坚硬但又具备一定韧性的绝缘材料也就是我们俗称的尼龙,或者赛钢,有过加工中心经验的都知道赛钢/尼龙是非常难以车削的,用CNC加工中心去铣平面那更是难上加难,这里有两个难点需要主机厂解决,第一是设备主轴也就是车床主轴的转速,转速越高表面光洁度也就越高CD纹越细腻,其次重要的是刀具的应用,这里每个不同厂家所用的刀具刃面都是不同的,有些刀具甚至需要定制或者自己磨一把刀去配合加工,(所以足见京商在这两点上下了很大的功夫去做)但要明确一点POM NC车的活塞加工每个厂家的用意都不同,例如我前面提到的京商或者AE是为了设计取向和要求而这么做的,并不是说我一定要给到你,或者必须给你,所以个人觉得玩模型车必须首先清楚自己的需求和诉求包括倾向,并且尽可能搞懂个中的原理和一些基础常识,再提出自己的诉求和要求来讨论会比较合适,最后补充一点赛钢/尼龙并非蓝宝石玻璃可以通过锅炉化学加温长晶的方式自己生长的,就算是购买棒料切削或者车削,棒料本身也是挤塑出来的产物……所以个人觉得处理模型水口或者物料之前自己对于产品的理解,包括想要达到的效果和要求,以及所需要的处理手法首先要明晰,否则只会给自己徒增烦恼和痛苦,最后讲一下文章中楼主/作者所提到的模具避震活塞,我们前面讲到POM NC车活塞是一个吃力不讨好的活,那么模具活塞可以说是一个更加吃力不讨好的活了……如果我是厂家需要制作NC车活塞我一定会选择外包供应链制作因为大量速度快不需要模具,但是一但涉及到模具问题,从流程上来讲抛开成本需要的步骤是……模具建模/模具开模制作(CNC加工中心铣削模具),模具精加工(阴阳模镜面抛光),看似简单的几句话需要的周期是非常漫长的一个过程,这里还需要用到大型的挤塑机器来处理模具的挤塑,并且一台车你所看到的板件比如活塞板件这就是一套模具,按照8车的产量和销售来算远远不止一套活塞模具………可能是几百套………我们暂且抛开厂家的设计意图或者成本和用意来讲,厂家不容易…………所以希望这篇短短的文章能够给大家起到一个友好交流,相互学习的作用,再次感谢大家,最后附上几张本人垃圾京商的照片再次吐槽一句京商是我装过精度最差的车! |
我不是来刚谁啊,为了避免误会,我只想问几个问题,不需要任何人回答,只是问题:请问在有pom和流道树活塞的情况下,你在装车的时候是否有那么一刻,哪怕一秒钟,认为我应该把pom收起来而去拿斜口钳和砂纸。退一步说,能不能理解成我可以不用,但你不应该没有呢?假如有一个人站出来说别的大厂都有,你为什么没有,是应该喷站出来的人不懂事呢,还是应该敦促厂家改进呢?现在的行业标准是资本家良心发现送给你的?还是是充分竞争下的产物?这些问题我已经有我自己的答案了,每个人也都会有自己的答案。 |
开鸟撞飞机 发表于 2022-05-22 07:37 你好,非常感谢能够在这个帖子中给予评价和回复,你说的点都没有任何问题,我在帖子中有提到几个点,第一是厂家对于车辆取向的设计需求,从范围和框架来说我们讨论的是越野竞技车架,细分来讲就是减震中的活塞片可能给到你和这位帖子作者一个不好的装车体验和感受,对于这点我也十分认同,但我个人觉得没必要去放大或者涉及到引战的一些过激言语,(这句话并不是对你说的)因为呢帖子里另一个点就是消费者/玩家的诉求和需求点,倒回来说论坛的装车贴非常多,相信各个厂牌都有或多或少的一些装车贴可以观看和学习,那么我的个人理解是这样的如果我不能接受这个注塑带有流道的活塞我可以选择不够买该厂牌带有流道活塞的车款,或者说实在喜欢的情况下,可以看下有没有三方的OP件,就我个人而言一直是这么做的,并且我会在购买之前适当做一些功课首先搞清楚我自己对于这款产品的需求点和诉求并且我希望预期达到一个怎样的效果,再选择产品对品牌产品做出一个适当的判断,毕竟每个人的诉求和需求点都不同,但是话一分为二讲,厂家对于竞技车架的研发生产取向一定会存在一个主导权和优先权,其次装车的感受和体验这些都可以统称为体感,流道树的活塞在制作装配过程中的体感没有车削POM活塞的体感来的更好这也是一个不争的事实,但最后还是想说一下没有必要因为这事去放大到一个品牌的对与错,再次感谢你的回复 |
hnwv 发表于 2022-05-22 08:10 文中已有提到常规加工的一个操作流程,分体模具貌似轮胎应用会比较多,用分体模具注塑8车或10车POM斜孔活塞无论从成本角度,还是模具研发费用角度都不现实,国内外也无RC 10车或者8车的减震活塞有此类案例,所以这个别杠啦,感谢你的回复 |
Junzero 发表于 2022-05-22 08:15 恩恩,是的,就是单纯杠一下,跟活塞片加工没什关系,别在意,主要是说,没产量就没必要开模了,不过就是说一下,在工艺上,斜孔是可以做到的,(在我们生活中的一张,十几元的塑料椅子,的注塑模具其实也不简单,也不便宜,但是他产量上来,产品就便宜了) |
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